茶源网资讯：2014年5月29日下午，广州琶洲中洲中心益武展馆三楼会议室，大屏幕上映着"2014中国茶文化交流论坛之对话普洱"，主办方广州益武国际展览有限公司宣传部经理黄晓菲简单介绍后，八个茶界代表步入主席台，与来自五湖四海的四百名茶人分享对普洱茶的真知灼见。

担任嘉宾主持的是中国茶业新复兴计划项目召集人周重林先生，几位主讲嘉宾有宝和祥董事长，普洱茶国家标准起草人之一李文华先生，岁月知味董事长郑少烘先生，合和昌董事长钟广林先生，茶莫停代言人"香港食神"梁文韬先生，华南农业大学茶学系副主任陈文品先生和中国茶叶流通协会副秘书长梅宇先生。

主持人周重林感谢主办方2014广州春季茶博会和益武会展后，首先点明本次论坛三大主题：

1、普洱茶的投资与收藏

2、普洱茶的工艺及制作

3、普洱茶的文化

周重林说，这些年普洱茶的发展堪称一个奇迹，增值了上万倍，很多人因为普洱茶受益，今天来的各位嘉宾有爱好者，有参与者，也有领导者。我们先请梅宇先生就普洱茶投资与收藏的话题谈谈看法。

梅宇：我把这个问题先转移一下，普洱茶在广东以及在香港很流行，很多企业纷纷在这边鉴藏，梁先生是怎么看的？

梁文韬先生说的是粤语，外地的听众显然不明白梁先生说的意思。周重林作为主持，也表示很苦恼：梁先生说了很多，但是我一句没听懂，看来要卖好普洱茶得先学好粤语，我们请岁月知味的郑总把梁先生的话转述一下吧。

郑少烘：梁先生是说他在香港存很多的茶，有很大的仓库，其中呢会买很多粗枝大叶的云南茶，外加一些越南茶，然后等存放得差不多好了，就拼配在一起喝，口感非常好，这样的茶卖给消费市场很好卖。普洱茶在香港是一个主流茶，他的运营方式就是先存茶，然后茶叶存放好了以后，再卖这种存好的茶。

终于大家都明白了，主持人继续：关于生茶的陈化价值，我们请郑总说下。

郑少烘：我们从"岁月知味"的名字开始说吧，岁月是时间，知味就是知道味道，两者组在一起就说明了普洱茶的价值。普洱茶是需要时间的，用好的茶有味道的茶来存放，通过时间的陈化，口感会改变，会越来越好喝。所以普洱茶有自然增值的属性，因此很具有金融属性，可以作为增值保值的投资，很多人也是以投资的目的来买茶。

周重林：李文华老师曾是勐海茶厂的拼配负责人，能把产品做成作品，他是普洱茶拼配的真正的高手，我们请李老师分享下经验。

李文华：梁先生讲普洱茶在香港的消费体验，品饮特性，是转化以后的东西，香港对于普洱茶有很大的贡献。普洱茶可以分三个系列，一个是圆茶系列，是侨销的；一个是沱茶系列，是内销的；一个是紧茶系列，是藏销的。侨销以枝叶粗大为主，一般会在存放变化后饮用，这种变化就是我们所谓的发汗，茶叶会变得汤水红浓而明亮，而刚才说的越南的茶箐醇化后就很醇和，拼配在一起对于消食解腻很有作用。藏销茶也差不多是这样。沱茶则比较细腻，以清香鲜爽为主。

现在各方面包括科技上对普洱茶的研究比较多了，它的健康价值，它的品饮价值，它的金融价值，三方面构成了普洱茶的综合价值。近些年来市场对各种山头的追求，各种个性的追求使得普洱茶更加丰富多彩，普洱茶的欣欣向荣在科技上也有支撑。从历史上说，普洱茶的各个时期有起有伏，但是挺过了最困难的时期后，普洱茶在当代蒸蒸日上，到了2014年应该更上一个台阶，因为它有了更多力量的支撑。

周重林：我去年到西北考察，那里的寺院还在喝茶砖，甚至茶砖还有货币功能。在1940年代的西藏，一个沱茶还可以换一头牦牛，它的价值非常高，茶的这个价值属性今天该怎么看待它？

钟广林：说到茶的价值，我就要谈谈"越陈越香"，"越陈越香"有两个意思，一是品质上的，二是金融属性上的。其中第二个属性，特别给了我们普洱茶收藏者消费者带来了非常重要的喜悦。其中号级茶，印级茶，88青，大白菜，四根精神支柱使得普洱茶行业大幅增长。如今进入了新普洱茶时代，现在的普洱茶市场到了以品牌、以茶友的认知来定义普洱茶的好，而不是像以前是专家和行业老大来定义的。

周重林：我们请长年研究普洱茶品质转化的陈教授来谈谈普洱茶越陈越香在科学上的属性。

陈文品：非常荣幸，"越陈越香"是台湾师范大学体育教授邓时海在1993年提出来的，当然现在普洱茶的发扬地还是香港，后来又传入广州。虽然我是云南人，但是在90年代都不知道普洱茶，到了2003年云南有了四百万普洱茶消费者，到了现在可能没有云南人不知道普洱茶了，目前全国各地都有了普洱茶的发烧友。

我个人认为普洱茶的越陈越香是一个民间认识，在科学上来说我认为应该说是"陈化生香"，通过存放陈化，它的品质变好了，则增加它的价值。品质，一个是安全方面，二个是口感滋味方面，三是营养保健方面。那三个方面从陈化后有改变嘛？一般消费者一般主要是从口感滋味方面发现，而科学研究则关注另外两个方面，从我的研究发现，普洱茶存放下来，它的刺激性是减弱了，对身体是很好的，安全性提高了。另外，有时候存下来，发现长霉了，但是有的霉菌有很好的作用，它能使得滋味变醇，汤色变红，渐渐演化成了熟茶工艺。当然现在也有关于湿仓茶毒性的研究，但是我看了他们的研究后发现是很有问题的，这里不展开讲，但是要说很多人为了防止霉变加些防腐的东西在茶里面是很不对的。

这些年大树茶涨价很快，大树茶确实口感更好一些，有些茶新茶就很好喝了，而好喝其实这就是存放的意义，就是要把它存放到好喝。存茶，首先原料品质很重要。然后作为一个投资产品，二次流通很重要，所以品牌很重要。收藏茶叶一定要给它良好的温湿度，良好的水分管理，防治劣变。

周重林：谈普洱茶的投资收藏，和流通领域很有关系，我的研究发现从古到今大量的茶喝的其实都是陈茶，明清历史研究中发现，每隔4、5年就有边关大臣上奏折，问要不要放仓。我们请梅宇先生谈下边茶。

梅宇：边茶主要是黑茶，今天讲的是普洱茶，历史不用讲那么远。在清朝的时候，四川有个康砖金尖，就是边茶，其实就是藏茶，云南茶也参与了藏区茶的供应，在一定的历史时期起到了阻止了英国利用印度茶攻入西藏的企图。

周重林：我们进入第二个议题，谈谈普洱茶的工艺与制作。

郑少烘：简单的说，原料好，制作也好，茶才会好。市场上的需求是多层次多方面的，梁先生刚才说的实际上就是市场上最低端的消费大众市场，而现在高端普洱茶成了市场上耀眼的产品明星。我在易武有几个原料基地，每年特定的选择一些茶园的茶制作特定产品，对原料有严格统一的要求。另外对采摘时间也有严格的把握，季节性很固定。这样的产品风格会很一致，能够形成产品特征，流程控制这个观念引入到原料选择后，就能确保这个原料的优质性，对于制作呢，有李文华老师这样的大师在，我就不说了。
李文华：我分享三个方面，首先，所谓产区，现在有提小产区，有提云南的地理保护产区，云南的产区主要分为滇南和滇西两个大产区。对于南部产区来说，南方属火嘛，它就很猛烈；西北产区的茶属水，则西北的就比较刚烈，涩味就比较重；中部产区比如景迈就比较中庸，比较柔和，甜带花香；勐海等地区就比较浓烈。普洱茶要越陈越香要有物质基础，物质基础就是内含物质，内含物质的不同导致特点也不同。古六大茶山以醇厚取胜，勐海则是浓厚，西北地区则是刚烈，这都是地域特征决定的。当然除了地域和品种而外，还有一个因素是加工。好的原料各方面比较协调，受到追捧会比较高，一些山头就是这样，但是要样样优点都占是很少的，想要都占就要拼配。

当然纯料也有优点，但是严格来说纯料是相对的，而拼配是绝对的，即便说是纯料也存在几棵树的拼配，不同加工的拼配。

至于我理解的好的普洱茶，如果就是要追求那个越陈越香，就要注重内含成分的丰富，这是个基本的点。如果是个性化的追求则就是要那个香，那个力度。

钟广林：我个人感觉感官性的东西是没有一个数据的标准的，青菜萝卜各有所爱。口感上的东西，拼配和纯料大家都有各自的消费群体，拼配有拼配的丰富感，纯料有纯料的韵味，只能根据自己的口感去选择自己喜欢的东西。我是广州人，我喜欢吃粤菜，你是四川人，你喜欢吃川菜，到底粤菜好还是川菜好，没有标准，还是只能依据你个人的口感去选择，对于一般消费者来说要求以审评模式去选择茶是不实在的。

周重林：我对于传统的评茶模式非常不喜欢，因为那是一种差评模式，是找茶的缺点。如果有好评模式的评茶，我们自然就会有更多的兴趣选择。我们请专业的陈教授谈谈。

陈文品：有些人喜欢霸气的，老班章最好；有些人喜欢柔美的，易武好；有些人喜欢综合的，香气好的，那景迈也不错。过去有个说法，酒在勾兑，茶在拼配，因为不同的地方茶的滋味不同，通过拼配就能比较协调。茶里面有普洱生茶和普洱熟茶，生茶本体的特征更为明显，而熟茶由于工艺影响更大，则特征更多是工艺特征。很多人说非要把这个普洱茶标准化，这其实是错的，包括我们评茶的方法来说，专业上有标准的方法。3g茶，150ml水，泡5分钟，看起来很公平，但是同样的方法，南方茶往往就不如北方茶，因为这样泡下来过于苦涩了，但是如果缩减到2分钟，南方茶或许就会更好喝。

梅宇：单就营销模式来说，你说服了消费者，这就是好茶。

周重林：我们谈了很俗的问题，钱的问题，也谈了制作的问题，最后一个问题我们谈谈精神层面，谈谈文化，习近平主席的公开讲话有十几次出现茶，他身边也有很多爱茶的人，当然这是小道消息。原全国人大副委员长许嘉璐先生则提出了中国文化一体两翼的看法，茶文化和中医文化是两翼，茶文化比中医文化更能让外国人接受，茶叶非常了不起，重塑了世界，对于中国人来说，我很少听过有从来没喝过茶的，当然喝了喜不喜欢是个问题，但喝是一定喝过，我小时候家里没人喝茶，但是就随时摆着茶，茶已经有了另外层面的意义，茶里有情怀。我们请郑老师先来谈谈。

郑少烘：说起茶文化，有太多东西可说，以前别人问我是干什么的，我说我是借卖茶，贩卖情怀的。当然有些东西卖的也是感受，但是太有害，比如毒品，所以不能流通。但是茶叶是在一个健康的基础上的嗜好。

恰恰是茶的个性化，非标准化，带来了丰富的多样性，满足了不同的人，不同的心态下，对茶叶的爱。我不敢想象，所有的茶是一个味道，那怎么会有今天可爱的局面。

茶在一些时间点上会带来一些个人实现的东西。比如一个茶用不同的泡法滋味不同，有个点上我泡出了它的巅峰，我就有这种巅峰体验，这种自我实现的满足感是很值得研究的。

周重林：谢谢郑总的精彩发现，我坐飞机唯一一次没有睡觉的，就是李文华老师给我讲易经，我们请李老师分享下易经之于他。

李文化：那次和重林在飞机上聊天是属于瞎聊了，我们都很感兴趣于一些传统文化，有人说中国没有茶道，茶道在日本，我去日本茶道学校学习感受过，那个地方实际上是把中国很多传统文化改编过去的，和静清寂，"寂"就是个佛教的概念。现在有古董茶，有号级茶，这也是历史的传承。本来是柴米油盐酱醋茶，但是茶上升到精神层面后，陆羽茶经里就有茶道精神"精行俭德"。

"精"就是追求精致精美。

"行"就是茶道茶文化要实践，你不参与怎么知道。

"俭"就是节约，中国人对于俭是很讲究的，尊重自然，不能暴殄天物。

"德"中国的这个德是跟道联系在一起的，自然的规律，最高的一个境界就是道，人怎么按照道的规律来运行，这就是德，从自然上升到文化，这就是德，现在普洱茶的发展按这个理念来发展，就是德。

我们做企业时常想想精行俭德，对普洱茶行业是非常好的??

梅宇：我们谈茶文化，它是一种普世文化，上至皇宫贵族，下至平民百姓，都是每个人能够体会的东西。

陈文品：大家想想什么是文化，文化其实就是人话。茶其实就是一片叶子，为什么大自然那么多叶子偏偏茶成了一个代表，其实是它的内含成分决定的，因为它是一个很实用的东西。茶的雅俗共赏，让喝水变得有意思了一些，在唐代，茶就成为了一个国饮。我们的茶圣陆羽《茶经》里面就把茶变成了一个审美的东西，融入了很多艺术到茶道审美中来。茶文化是一个雅俗共赏的文化，既可以玩，又可以保健，又可以减肥，茶里面有很多特殊的保健功能成分，因此有些人说茶是上帝送给人类的灵物，有人说茶是中国的第五大发明。茶以人为本，我认为应该做到三个字，真善美。

真，诚实不欺骗，陆羽就说喝茶要喝真茶。

善，就是有益，健康友善。

美，保证有营养，有美好，有健康。

钟广林：各位提了很多次日本，日本侵略了我们东三省的时候，他们首先把我们中国的学堂改成了日本的学堂。我小时候不懂，老人解释，日本的武力侵略我们是不服的，但是文化的侵略呢？我04年看了邓时海的书，发现茶文化对于我们文化的发展起到了非常不一般的作用，我希望我们的文人墨客，多点去营造这种氛围，多点为我们茶文化发挥力量。

进入了最后的到场嘉宾向主讲嘉宾提问的环节了。感谢美丽的茶艺师周亦唯和易道红莲辛苦泡茶！

问题1：问下陈文品老师，如何在私人家庭中保存普洱茶。

陈文品：1、有相对独立的空间，不要和烟酒这些放一起。2、生茶和熟茶分开。3、注意湿度调节。比如梅雨季节密封起来。4、不要用空调刻意控制温度。

问题2：中国人以前喝茶的很多，但是现在星巴克进来之后，广州大街上很多咖啡店，为什么咖啡店进入那么快，那么多人喝？

周重林：这是个口感替代问题，以前美国人不喝红酒，现在美国人成了红酒国家，有朋友在美国卖茶很有信心，他就是卖红酒的。至于我们的茶来说，可能是一个推广模式出了问题。很多茶馆一看门面我都不想进去，我觉得那和我没有什么关系，但是现在很多茶馆也做出了一些思考，吸引更多的年轻人。

郑少烘：刚才涉及的问题其实是一个商业模式的问题，我们去咖啡店是去即时消费，而去茶店是往往去买茶叶。我自己现在也喝咖啡啊，我也很喜欢咖啡，但是同时也很喜欢喝茶，其实嗜好性的东西是可以兼容的。

郑少烘：我做过律师，现在做茶是感觉走来走去做到这个行业就不想做其它的了。说起普洱茶，普洱茶没有金融属性是不行的，没有客户体验也是不行的，要解决流通增值和消费的问题，关于盈利测算一定要保证好。简单说就是，第一要明白你想干什么，第二则是怎么干。

问题4：我想问李文华老师，我是做媒体的，我从小和普洱茶没有太多的接触，一直是牛饮绿茶。我们做媒体的对于茶叶知识不足，写出来的东西就显得很外行，我想问李老师如何能快速得让我补充这些知识。

李文华：现在很方便了，最快的是网络，然后可以去参加各个协会的培训，高级点可以去陈老师学校读书学习嘛。

论坛在现场一片欢声笑语中步入了尾声。最后，广州春季茶博会主办方广州益武国际展览有限公司总经理李广涛先生向出席本次论坛的嘉宾颁发了纪念奖章。